---SENTIRSI TRUFFATI E DERISI---

[senlouis]

sicuro che sono 3 cerchi di una mini in demolizione e 1 che ha preso sempre in rottamazione per arrivare a 4! almeno poteva mandartene 3 di un ferrari challenge e uno mini ^^ ma che cavolo si può? non è colpa ne di sda ne di nessun'altro se non del venditore,veramente una cosa da non credere,mi dispiace e spero non succeda più a nessuno,più che soldi qui è questione di rispetto! che robe!

[nicominicooper]

massima solidarietà, ecco perchè quando quelle rare volte vendo preferisco uno scambio a mano, proprio per non spedire e non rovinare eventualmente ciò che vendo.

cmq 500euro non sono spiccioli, ti deve sicuramente delucidazioni.

poi francamente il cerchio bmw è una bella presa per il culo...

Modificato 19 Marzo 2013 da nicominicooper

[mr_tommy]

ragazzi, senza arrivare a conclusioni affrettate nei confronti del venditore e dell'acquirente è probabile sia stato il corriere a manomettere il pacco, oggi vado a casa di PepperMint a vedere di persona (non potro'comunque dare torto o ragione a nessuno). Partiamo dal presupposto che tutti siano in buona fede.

[MINId]

Allora credo che in questa discsussione si sia detto troppo senza sapere come stanno le cose e soprattutto senza conoscere le persone di cui si sta parlando rischiando di diffamarle...

come fate a parlare di truffa, truffatore e via dicendo senza avere un MINImo di certezza di quello che si dice???

e se fosse capitata a voi questa cosa???

qui è chiaro che è stato un problema del corriere, magari hanno scambiato un cerchio per errore...ma la cosa non spetta a noi deciderla...

quel che mi meraviglia è che in certe situazioni la cosa più facile da fare è dare del truffatore ad una persona di 40 anni stimata da molti e forse tra le più serie ed educate in questo forum...c'è un minimo di fondamento dietro queste accuse??? credete che facciano bene all'immagine e all'animo della persona interessata???

claudio ha venduto i suoi "4" cerchi perfetti, perchè erano perfetti, solo perchè ha comprato dei challenge da un altro utente del forum...

tra la'tro peppermint non era neanche iscritto lo ha fatto solo perchè claudio gli ha parlato di questo club durante la trattativa...credete che uno che voglia truffare una persona la ivita ad iscriversi ad un forum pubblico???

beh io le guarderei certe cose prima di sparare accuse!

il problema di tutti è che spesso ci dimentichiamo quali sono le regole base per un viviere civile...siamo su un forum pubblico e dare certi pre-giudizi non è certo un buon esempio di civiltà...

confidando nella massima serietà ed onestà di clabat spero che si risolva per il meglio questa questione

PS: se dei giudizi devono essere dati che li diano gli utenti che conoscono clabat da qualche anno e non gli iscritti da una settimana.

[f4gSiMo]

io l'avevo detto che sda è un terno al lotto, ma sono stato preso per pazzo....

[luigivilla]

in primis mi dispiace per l'accaduto sia per Ivan che purtroppo ha ricevuto un set di cerchi che non era quello acquistato che per Claudio venditore... tutto il casino lo ha fatto il corriere perchè 2 giorni prima che i cerchi partissero li ho visti io con i miei stessi occhi ed i cerchi erano perfetti e chi conosce come me Claudio...sa bene che non erano cerchi graffiatie sopratutto non è il tipo che gli servono 500 euro di truffettina...stiamo parlando di un UOMO (NON BIMBO MIKIA) di 40 anni serio è per bene poi. io sono rimasto deluso da una cosa...che molti che credevo essere persone serie e amici veri si siano scagliate contro Clabat senza neanche sapere il perchè,come e quando!! mi dispiace ragazzi ma essere una grande famiglia(come pensavo fosse il MegaMINI) non vuol dire "fare la guerra stando dalla parte del più forte" è stato facile dire "truffatore" è leggere altre parole sul post di Facebook...sono veramente amareggiato... chi mi conosce sa bene quanto tengo al MegaMINI è che sono molto legato il numero dei miei post può garantire il tutto...ma dopo quello che ho visto in un momento serio come questo...sinceramente mi sento toccato anch'io visto che sono sicuro che se stavo io al posto di Claudio avrei letto le stesse parole

[silverboy]

MA per me si potrebbe anke chiudere il post raga!! non sono kazzi di cui sappiamo niente quindi devono risolverla loro ! in primis chi ha subito il danno che dovrebbe risolvere da se in privato (che se spiattelli in pubblico non ottieni comuque niente se non casini e posti inutili) , mentre il venditore potrebbe farsi sentire è non ha bisogno di nessuno (utenti terzi) che nè descrivano le gesta e la sua aureola di innocenza inoltre innescando polemiche inutili con altri insulti o avvertimenti !!

SONO COSE DA RISOLVERE TRA DI LORO , RIPETO e con questo post non critico nessuno o non voglio fare il professore, ma solo si creano tensioni o battibecchi che su un forum cosi bello e pacifico non sà da fà!!

La risolvano tra loro che tanto noi non possiamo far nulla!!

[mr_tommy]

MA per me si potrebbe anke chiudere il post raga!! non sono kazzi di cui sappiamo niente quindi devono risolverla loro ! in primis chi ha subito il danno che dovrebbe risolvere da se in privato (che se spiattelli in pubblico non ottieni comuque niente se non casini e posti inutili) , mentre il venditore potrebbe farsi sentire è non ha bisogno di nessuno (utenti terzi) che nè descrivano le gesta e la sua aureola di innocenza inoltre innescando polemiche inutili con altri insulti o avvertimenti !!

SONO COSE DA RISOLVERE TRA DI LORO , RIPETO e con questo post non critico nessuno o non voglio fare il professore, ma solo si creano tensioni o battibecchi che su un forum cosi bello e pacifico non sà da fà!!

La risolvano tra loro che tanto noi non possiamo far nulla!!

[Damiano]

Non avevo letto questa discussione poi il forum è rimasto out x qualche giorno ma caspita che mi sono perso !!!

Le persone nn perdono tempo a chiamare truffatore ed a gettare fango sulla reputazione della gente !!!

Nn ci sto...nn lo accetto Claudio (Clabat)è un amico ed è una persona molto seria ..credo impossibile potesse fare una cosa del genere !!

Mi dispiace x l'accaduto perchè di sicuro nn è bella cosa ma sono pronto a difendere il mio amico Claudio con cui ho diviso diversi raduni/incontri e che mi ha invogliato per la prima volta a partecipare ormai lo conosco dall'estate 2011...e posso dire che vorrei averlo conosciuto prima !!!

Spero sul serio che tutto si risolva per il meglio...purtroppo non posso fare nulla ma nel mio piccolo ho voluto lasciare la mia opinione !!

[monda1988]

Come ha detto Davide, forse qua qualcuno ha esagerato un po magari preso dal nervoso e dal momento un po critico (come chiunque avrebbe fatto) ma voglio dire che ho avuto la fortuna di conoscere clabat e sinceramente mi sembra tutto tranne che un truffatore od una persona poco rispettosa anzi!!! secondo me qua ce stato un grosso malinteso! mi dispiace che succedano queste cose, resto a disposizione degli utenti chiamati in causa per qualsiasi problema!

[Mr.Wonderful]

allora vedendo le foto dei cerchi segnati,potrebbero,e ripeto potrebbero essersi rovinati nel trasporto,anche perchè nel sacco della patumiera te lo raccomando che non si segnano.

però il fatto del cerchio del serie 1 pure replica mi puzza parecchio...boh

[jcwjubilee75]

una cosa è certa :1) sacchi neri della spazzatura!!!

2) cerchio replica bmw!!!!

Sono 2 validi motivi per essere incazzati neri!!!!!

[Kry90]

Io penso che sia giusto che Clabat possa esprimere il suo parere e la sua opinione! Sono sempre rimasto e rimango ancora adesso dell'idea che le campane bisogna sentirle sempre tutte e 2... Il danno lo ha fatto SDA? Bene, che si risolvano loro 2 la situazione civilmente!

A me personalmente questo ragazzo (Ivan), mi fa "tenerezza".. SI è trovato in un mondo tutto nuovo e travolto da un problema enorme alla sua prima esperienza qui sul megaMINI!

Gli Amici di Claudio fanno bene a difenderlo se lo conoscono, ma non pretendete che tutti possano difenderlo! Ognuno ha le sue idee giuste o sbagliate che siano, e nessuno si deve permettere di giudicare le persone che la pensano diversamente!

Questo vale anche per chi ha usato parole forti contro Claudio senza sapere chi fosse o che persona sia!

[jcwjubilee75]

cmq la storia dei sacchi neri è grottesca!

[PepperMint]

Oggi mi sono accordato con un utente del forum per dare un'occhiata al materiale ricevuto.

Nel primo pomeriggio ho spostato i cerchi e le confezioni per controllare ci fosse tutto quello che avevo fotografato.

Mi sono accorto di un pezzo di cellophane trasparente circa 40 cm quadrati che nn c'entra nulla con i sacchi di plastica neri con una scritta a pennarello blu indelebile "PD" ed un adesivo con un codice. Questo avvolgeva la parte inferiore esterna del sacco appoggiato a terra che purtroppo non aveva attirato la mia attenzione prima.

Questo potrebbe significare che il corriere ha aperto i pacchi.

Ho immediatamente avvertito il venditore (che però non può comunicare con me x motivi legali) ed ho rifatto la segnalazione ad SDA.

Stasera un l'utente del forum è stato super gentile, è venuto a casa mia a dare un'occhiata ai cerchi ed alle confezioni.

Ha fatto delle foto anche se era un po' buio... ed ho dato il consenso a pubblicarle e di scrivere le sue più sincere impressioni senza comunicarmele prima.

Ragazzi, essere più trasparente di così davvero non saprei come fare.

[mr_tommy]

Ed eccomi qui, per quanto possa valere la mia opinione devo dire che l'utente PepperMint è una persona davvero disponibile e che mi ha dato una buona impressione quindi credo di poter affermare leggendo i vostri commenti che abbiamo a che fare con due persone corrette e trasparenti.

Ho visionato i 4 cerchi e posso dire che i 3 cerchi originali MINI sono in buone condizioni e credo che con una bella lavata e del polish spariscano i segni (tranne 2 presi credo su un marciapiede sul bordo ma poca cosa).Per quanto riguarda il cerchio BMW, beh è un cerchio bmw c'è poco da dire.

Ho consatato di persona (anche se ha valore zero la mia parola) che i cerchi sono arrivati con del sacco nero (non posso dire se avvolti o come imballo) ma la cosa che mi fa davvero credere che possa essere successo qualcosa dal corriere è l'etichetta bianca che PepperMint ha trovato all'interno del collo che riporta dei dati di spedizione e delle date discordanti con quelle del tracking. Per cui sembra ci sia stata una manomissione (voluta o no da parte del corriere, ma questo lo deciderà chi di dovere).

Allego le foto del cerchio bmw.

http://imageshack.us/photo/my-images/195/foto2cgg.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/811/foto1uc.jpg/

Saluti

Nicolò

[Pozzame]

Ho letto l'inizio del topic prima che il forum andasse offline, ma non ho risposto perché ero dal cel e volevo vedere bene le foto.

Poi è andato off e non sono riuscito a commentare prima.

Capisco lo sconcerto di Peppermint, ma prima di metterti a spalare fango su una persona che si è dimostrata amica, avrebbe dovuto pensarci non una, ma 4 volte!!!

Dalle foto si capisce chiaramente che i danni erano dovuti al trasporto e non erano grattate di marciapiede.

Davvero non capisco come sia stato possibile confonderle. Io me ne sono accorto solo guardando le miniature sul display del cellulare, senza nemmeno aprirle!!!

Poi uno che ti vuole truffare, o se non truffare diciamo fregare, non ti invita a conoscere i suoi amici, non ti rimborsa 50€ in anticipo, e non ti manda un cerchio diverso, semmai non ti spedisce proprio niente e sparisce!

Tra l'altro, se non ho capito male, il corriere lo ha scelto proprio Peppermint, giusto?

Io conosco Clabat da parecchi mesi, non di persona, ma ci siamo sentiti via pvt spesso e lo reputo una persona corretta e disponibile.

La questione dei sacchi della spazzatura è quella che mi ha lasciato più stranito, mi sembrava davvero strano che li avesse infilati in un sacco e basta.

Infatti glielo ho chiesto esplicitamente, e mi ha detto che li ha fatti imballare colla massima premura, e il sacco era solo un'ulteriore copertura esterna per tenere insieme i colli e non far pagare doppia spedizione al cliente.

Se non è correttezza questa!!

Quindi direi che sarebbe il caso che, quanto meno, ti scusassi pubblicamente, perché il danno è stato fatto chiaramente dal corriere, e non dovevi attaccare Clabat, pure pubblicamente, senza motivo.

Semmai dovevate unirvi e fare fronte comune contro quegli imbecilli!! Non mettervi a litigare fra voi in una guerra tra poveri mentre il

corriere la fa franca. No?

Peppermint, fossi in te pregherei Clabat di lasciare perdere le vie legali considerando che per te era la prima volta che compravi su Internet e ti sei lasciato prendere dall'arrabbiatura e hai agito sconsideratamente.

Sono cose che possono capitare le prime volte, non ci si vede in faccia, ed è facile saltare alle conclusioni sbagliate, specie con il terrorismo psicologico (spesso non del tutto immotivato) che subiamo dai media che non vedono di buon occhio il libero mercato che si è venuto a formare su Internet.

Poi ci sono quelli che sono semplicemente degli imbecilli che si farebbero vendere la fontana di trevi, ma siccome la truffa è avvenuta nella oscura e incomprensibile interDet danno la colpa al mezzo quando i polli sono loro e basta... XD XD

E questo contribuisce a farci perdere di vista la realtà.

Come anche il fatto di stare davanti ad una tastiera ci fa perdere di vista il fatto che, come nella vita reale, quello che facciamo o diciamo ha sempre delle conseguenze.

Insomma, cerca di risolvere pacificamente, anche rimettendoci, perché se vai per vie legali, magari i 500€ dei cerchi te li da indietro, ma un buon 10.000€ di danni morali, come minimo, ha tutte le ragioni di chiederteli per averlo diffamato pubblicamente e danneggiato la sua reputazione. E senza contare le spese legali... :-o

Se chiedi ad un avvocato, lui ti dirà di andare avanti, tanto i soldi li prende lo stesso, e poi te ti arrangi.. ;-)

A quanto ho avuto modo di constatare Clabat è una persona ragionevole, e anche tu mi pare, e sono convinto che se riconosci i tuoi errori è capace che ti viene in contro anche oltre quanto gli sia richiesto, come ti ha già dimostrato con la questione delle spese di spedizione rimborsate a priori. Non trovi?

E per quanto riguarda gli altri, dovrebbero vergognarsi di dare addosso ad una persona senza aver sentito prima la sua campana, e prima di dare del truffatore a qualcuno è meglio pensarci un bel po' di volte!!!

Modificato 22 Marzo 2013 da Pozzame

[silverboy]

ma sul serio va per vie legali!!!!! les italien...

[MINId]

da quello che so io contro SDA...non contro pepper...

ma meglio non entrare troppo nei dettagli visto che non ne siamo al corrente...

[marcooper81]

Io penso che sia giusto che Clabat possa esprimere il suo parere e la sua opinione! Sono sempre rimasto e rimango ancora adesso dell'idea che le campane bisogna sentirle sempre tutte e 2... Il danno lo ha fatto SDA? Bene, che si risolvano loro 2 la situazione civilmente!

A me personalmente questo ragazzo (Ivan), mi fa "tenerezza".. SI è trovato in un mondo tutto nuovo e travolto da un problema enorme alla sua prima esperienza qui sul megaMINI!

Gli Amici di Claudio fanno bene a difenderlo se lo conoscono, ma non pretendete che tutti possano difenderlo! Ognuno ha le sue idee giuste o sbagliate che siano, e nessuno si deve permettere di giudicare le persone che la pensano diversamente!

Questo vale anche per chi ha usato parole forti contro Claudio senza sapere chi fosse o che persona sia!

[silverboy]

da quello che so io contro SDA...mica contro pepper...

ma meglio non entrare troppo nei dettagli visto che non ne siamo al corrente...

[MINId]

nono ma io non giudico e non voglio dare pareri perchè non ne ho diritto figuriamoci ci mancherebbe .. era solo una curiosità sa pere chi veniva denunciato

si certo silver...figurati...il non entrare nei dettagli era riferito a me stesso e a pozzame...alla fine tu hai legittimamente espresso il tuo parere ;)

[marcooper81]

Io penso che sia giusto che Clabat possa esprimere il suo parere e la sua opinione! Sono sempre rimasto e rimango ancora adesso dell'idea che le campane bisogna sentirle sempre tutte e 2... Il danno lo ha fatto SDA? Bene, che si risolvano loro 2 la situazione civilmente!

A me personalmente questo ragazzo (Ivan), mi fa "tenerezza".. SI è trovato in un mondo tutto nuovo e travolto da un problema enorme alla sua prima esperienza qui sul megaMINI!

Gli Amici di Claudio fanno bene a difenderlo se lo conoscono, ma non pretendete che tutti possano difenderlo! Ognuno ha le sue idee giuste o sbagliate che siano, e nessuno si deve permettere di giudicare le persone che la pensano diversamente!

Questo vale anche per chi ha usato parole forti contro Claudio senza sapere chi fosse o che persona sia!

Modificato 22 Marzo 2013 da marcooper81

[Pippomaccacco]

ragazzi comunque secondo me alcuni di voi sono offuscati dal fatto che conoscete Clabat...

cioè riportare la realtà dei fatti in un forum dal quale, anche se in un secondo momento loro hanno comunicato, vuol dire diffamare??

su FB era lui che placava gli animi, ma mi dite cosa leggete?

Io è proprio questo che non capisco della vicenda! Non capisco perché Claudio si è arrabbiato così tanto se Ivan ha semplicemente riportato i fatti accaduti...

perché è giusto dire: "è stato Claudio ad invitare Ivan nel forum, perché l'avrebbe fatto se fosse effettivamente intenzionato a truffarlo??!"

però per essere del tutto onesti bisognerebbe dire che è molto più facile vendere sfruttando la fama e i commenti positivi di utenti e moderatori...lo stesso Ivan ha confessato, che non ha indagato più di tanto perché comunque Claudio godeva di una certa credibilità come persona qui nel forum.

Vi faccio una domanda e vediamo chi è onesto fino in fondo:

fosse successa una cosa del genere tramite subito.it a qualcuno di voi (senza forum), cioè che vi arrivano 3 cerchi segnati e uno di un altro veicolo cosa avreste pensato? e soprattutto come avreste reagito??

come Ivan? non credo proprio...e credo che anche lui abbia placato molto la sua rabbia grazia al forum...

allora come funziona il forum va usato prima ma se accade un problema non si può nemmeno riportare la realtà perché senno si sta infamando una persona??

io stesso ho raccomandato Claudio, anzi credo che quando PepperMint parlava dell'utente che gliel'ha consigliato, si riferisse proprio a me! E vi dico che NON mi sono pentito di averglielo consigliato perché sono sicuro che lui è una persona seria però continuo a non capire perché tutti, compreso Claudio, continuiate a sostenere che Ivan ha infangato o diffamato...

NON è assolutamente vero!

chiunque dice il contrario mi fa il favore prima di rispondere di rileggersi tutta la discussione!

La morale della favola è questa:

IVAN = 3 cerchi (non perfetti) speso 470 euro.

quindi chi c'ha rimesso per il momento è solo IVAN!

Modificato 22 Marzo 2013 da Pippomaccacco

[mr_tommy]

Ho letto l'inizio del topic prima che il forum andasse offline, ma non ho risposto perché ero dal cel e volevo vedere bene le foto.

Poi è andato off e non sono riuscito a commentare prima.

Capisco lo sconcerto di Peppermint, ma prima di metterti a spalare fango su una persona che si è dimostrata amica, avrebbe dovuto pensarci non una, ma 4 volte!!!

Dalle foto si capisce chiaramente che i danni erano dovuti al trasporto e non erano grattate di marciapiede.

Davvero non capisco come sia stato possibile confonderle. Io me ne sono accorto solo guardando le miniature sul display del cellulare, senza nemmeno aprirle!!!

Poi uno che ti vuole truffare, o se non truffare diciamo fregare, non ti invita a conoscere i suoi amici, non ti rimborsa 50€ in anticipo, e non ti manda un cerchio diverso, semmai non ti spedisce proprio niente e sparisce!

Tra l'altro, se non ho capito male, il corriere lo ha scelto proprio Peppermint, giusto?

Io conosco Clabat da parecchi mesi, non di persona, ma ci siamo sentiti via pvt spesso e lo reputo una persona corretta e disponibile.

La questione dei sacchi della spazzatura è quella che mi ha lasciato più stranito, mi sembrava davvero strano che li avesse infilati in un sacco e basta.

Infatti glielo ho chiesto esplicitamente, e mi ha detto che li ha fatti imballare colla massima premura, e il sacco era solo un'ulteriore copertura esterna per tenere insieme i colli e non far pagare doppia spedizione al cliente.

Se non è correttezza questa!!

Quindi direi che sarebbe il caso che, quanto meno, ti scusassi pubblicamente, perché il danno è stato fatto chiaramente dal corriere, e non dovevi attaccare Clabat, pure pubblicamente, senza motivo.

Semmai dovevate unirvi e fare fronte comune contro quegli imbecilli!! Non mettervi a litigare fra voi in una guerra tra poveri mentre il

corriere la fa franca. No?

Peppermint, fossi in te pregherei Clabat di lasciare perdere le vie legali considerando che per te era la prima volta che compravi su Internet e ti sei lasciato prendere dall'arrabbiatura e hai agito sconsideratamente.

Sono cose che possono capitare le prime volte, non ci si vede in faccia, ed è facile saltare alle conclusioni sbagliate, specie con il terrorismo psicologico (spesso non del tutto immotivato) che subiamo dai media che non vedono di buon occhio il libero mercato che si è venuto a formare su Internet.

Poi ci sono quelli che sono semplicemente degli imbecilli che si farebbero vendere la fontana di trevi, ma siccome la truffa è avvenuta nella oscura e incomprensibile interDet danno la colpa al mezzo quando i polli sono loro e basta... XD XD

E questo contribuisce a farci perdere di vista la realtà.

Come anche il fatto di stare davanti ad una tastiera ci fa perdere di vista il fatto che, come nella vita reale, quello che facciamo o diciamo ha sempre delle conseguenze.

Insomma, cerca di risolvere pacificamente, anche rimettendoci, perché se vai per vie legali, magari i 500€ dei cerchi te li da indietro, ma un buon 10.000€ di danni morali, come minimo, ha tutte le ragioni di chiederteli per averlo diffamato pubblicamente e danneggiato la sua reputazione. E senza contare le spese legali... :-o

Se chiedi ad un avvocato, lui ti dirà di andare avanti, tanto i soldi li prende lo stesso, e poi te ti arrangi.. ;-)

A quanto ho avuto modo di constatare Clabat è una persona ragionevole, e anche tu mi pare, e sono convinto che se riconosci i tuoi errori è capace che ti viene in contro anche oltre quanto gli sia richiesto, come ti ha già dimostrato con la questione delle spese di spedizione rimborsate a priori. Non trovi?

E per quanto riguarda gli altri, dovrebbero vergognarsi di dare addosso ad una persona senza aver sentito prima la sua campana, e prima di dare del truffatore a qualcuno è meglio pensarci un bel po' di volte!!!

Modificato 22 Marzo 2013 da Nicolò86