diaccio

Ci spero ... pur avendo "passato la palla" mi dispiacerebbe l'idea di essere stato preso in giro.

Colpa mia ... cmq la "scontistica" per una F56 nuova da ordinare si aggira attorno al 10% ...

e ... facendo un rapido OT ... vero pure che se pensi che una Caterham del cavolo da 136 cv (1.6) la paghi 50 mila euro ... forse forse è davvero meglio spendere i soldi in queste auto-compromesso piuttosto che in bare volanti per quanto pure sempre costruite (e costruibili) in cantina. Il mondo dell'auto è cambiato non ci piove però allora se si pensa alla TT nuova più leggera, veloce e potente della precedente ... o alla mx5 ND anch'essa più leggera, corta e votata all'handling di quella che l'ha preceduta ... tocca inchinarsi a chi va contro corrente e prova ad assecondare i propri clienti di nicchia pure su suto che non costano 100 mila euro. Su Porsche già altre volte ce lo siamo detto ... x me sono 6 cilindri e boxer rigorosamente ... tuttavia su un entry level il 4 cilindri turbo può anche starci a patto però che le prestazioni siano da Porsche "vera" e così parrebbe dato che la nuova Boxster 2.0 turbo da 300 cv andrà circa come la vecchia Boxster S (987). Inaccettabile oltre l'entry level ...

Hai scritto da un lato cose eccelse su motore e cambio e dall'altro "che fanno pensare" su freni ed assetto. Una JCW non è una S ... io intendo la prima come una versione estrema e se vogliamo anche da track-day mentre vedo la "S" come una versione più turistica da uso quotidiano ma cmq brillante. Ora se uno deve prendere un modello "top" di gamma per cambiargli freni ed assetto allo scopo di non avere "una nave in mezzo ad una tempesta sui curvoni" ... evidentemente qualcosa hanno sbagliato.

A posto! Hai chiarito con 4 parole ciò che sostengo con convinzione ... ossia che tolti i super telai o le auto preparate ... la differenza dei cavalli "si sente" specie poi con le "gommette" di primo equipaggiamento riservate alla F56 JCW. Un tempo ... fino alla R56 per intenderci un'auto come la mini avrebbe dato il meglio proprio tra le curve ... ora ne hanno fatto un dragster ... complimenti!

Pensa te ... Teoricamente anche la mia ex "S" a questo punto. Ma la domanda però è la seguente ... aveva su solo 20 km percorsi ... possibile? Per me e lo dico con convinzione si trattava davvero di una vettura a soli fini espositivi - certo che la mano sul fuoco magari non la si può mai mettere ...

Rispondo sia a te che a Cippy. Il divertimento, le emozioni e le prestazioni alla guida passano spesso per scotti importanti come prezzi elevati, consumi elevati e poca praticità (si pensi alle auto a 2 posti). Il "limite" è estremamente soggettivo ... per molte persone esiste solo la panda natural power ... per altre una Elise S3 con "soli" 136 cv fa schifo perché si impala a 200 km/h ... come ben si capisce la "scelta" va operata e commisurata alle proprie risorse finanziarie e molto spesso anche all'età. La mia ultima mx5 (l'acquisto) risale al 2008 ... quando avevo 32 anni ... e venduta quando ne avevo 35 (fu la 4^ autovettura 2 posti posseduta ... ora sono a 5 perché ho preso una smart a settembre scorso) ... quando guido stanco la R60 e ci faccio magari un viaggio di 300 km non rimpiango la NC di certo (specie dal benzinaio poi) ... tante altre volte quando mi divertivo da solo a fare una curva di traverso o ad andare in giro capelli al vento si. L'ultima citazione di Cippy su quelli che comprano la F senza termini di paragone è un po come dire ... gli piace ma tanto non ne capiscono una fava ... ecco a me questo modo di ragionare che poi è quello su cui si "fonda" il marketing attuale di BMW Mini NON piace.

A 21 mila euro NON è di certo un affare ... è fuori dubbio specie se poi si considera che è un 2013. Ribadisco quanto già detto io ci "penserei" a 17 massimo 18 mila. Sul fatto che le auto possano anche stare ferme in concessionaria ci credo essendoci passato io stesso: la mia R56 S LCI aveva 2 proprietari e 20 km percorsi ... Alphabet ... poi Bonera spa ... poi il sottoscritto che era il terzo proprietario senza che la macchina avesse di fatto mai marciato. Il ragazzo che l'ha presa ha opportunamente "ispezionato" i vari menù segreti dell'auto e tutto quanto è "tornato" senza mettere in luce alcuna magagna.

Ci si diverte (eccome) anche con un vecchio kart monomarcia come il mio da neppure 1.000 euro usato ... non voglio andare OT ... ma siete voi che lo avete fatto. Io chiedevo in che termini può girare una JCW 231 cv con gomme inadatte "senza sfigurare" rispetto ad una Civic Type R nuova con 310 cv ed un autobloccante vero ... se poi vogliamo auto-celebrarci per carità anche quel "cancello" del mio kart fa lo 0-100 sui 4 secondi e "vola" rispetto ad una qualsiasi auto ... ma leggendo il titolo del topic mi pare che lo stesso riguardi le impressioni di guida in pista riferite ad un modello specifico che fino ad oggi (fonte internet e carta stampata) risulterebbe più prestazionale della vecchia R56 JCW (anche se non in pista) ma non altrettanto divertente ...

Non so se "fittano" su alcuni modelli BMW e viceversa però ...

Alla fine il prezzo è "altino" pure oggi ... eurotax la quota 10.800 euro ... ce ne sono 10 mila di troppo - poi magari ti fanno pure pagare il passaggio! Il direttore delle vendite del conce ... non c'entra nulla secondo me. Comunque io per 17/18 mila la prenderei subito conscio che l'anno dopo se me le faccio ritirare me ne ridanno 9 mila ...

Certo non era presente all'Autolux di Macerata ... sono 2 anni e mezzo che ci vado e non l'avevo MAI vista prima d'ora. Per me è una di quelle auto (magari davvero dimenticate) che fanno giri tipo ...Alphabet ... BMW Italia o qualcosa del genere. Ad ogni modo 21 mila euro con permuta obbligatoria sono troppi ... fosse stata una JCW però l'avevo già presa pure coi fari alogeni!

Ora mi prenderai in giro ... all'ISAM (Anagni - FR) mio fratello con la speedster 147 cv con uno scarico ed un filtro aria (oltre all'assetto nitron) ha girato uguale ad un GT3 ... quest'ultima è stata superata (di cattiveria) da una civic EG swappata con 260 cv (K20A preparato) sotto ed autobloccante guidata da un preparatore capitolino ... Contano tante cose: pista, manico, auto ecc. - ma 80 cv su le 2 auto in esame sono tantissimi ... anche perché come peso la civic avrà un centinaio di kg abbondanti in più della F56 ma ha anche un differenziale vero che le fa scaricare la potenza a terra ... mentre la F56 con le "gommette" di serie pattina a dire dello stesso utente. Davvero molti sono i fattori ... io poi sono reduce da un sabato mattina di kart su pista bagnata ed ho visto cose inenarrabili ... gente che con un tony kart di 20 anni 100 cc 2 tempi ha fatto il sedere a strisce a kart a marce da 10 mila euro l'uno nonostante i 20/30 km/h in meno sul rettilineo ...

Vero però ti dico ... che guidando un turbodiesel da un anno e mezzo certe volte preferirei tornare a casa con la schiena rotta e gli avambracci gonfi ma aver guidato una macchina tipo l'elise S1 che avevo. Le auto nuove sono più comode, sicure, rifinite ed ecologiche ... sono anche più divertenti?

231 cv da un 2 litri turbo vs 310 cv da un 2 litri VTEC turbo (pure lui) secondo me sono di per se un divario incolmabile per una TA ... specie se si pensa che la Honda ha un differenziale vero anziché le lucine che si illuminano sul cruscotto ...

Supporto Massi - perché un mio amico anzi lo definirei un "Jappoamico" (Hondista fissato ed integralista) giusto mi parlava della Type R nuova in toni a dir poco entusiasti (il ragazzo in questione possiede una NSX elaborata) avendola provata in pista e decantandone le doti soprattutto in curva - e davvero mi chiedo cosa si intenda per "regge bene il confronto" ( per di più con delle gomme inadatte (per non dire peggio visto il feedback di utenti sulle "fantomatiche" Pirelli cinturato P7) ... Se "regge bene il confronto" significa prendere 2 secondi al giro è un conto ... se gira sugli stessi tempi (grazie all'assetto JCW pro - non c'è dubbio) è indice che la F56 JCW coi doverosi accorgimenti è un missile.

Quello che francamente mi amareggia - non ce l'ho con te o con chi compre F55 ed F54 ... ma anche F56 - è la piega che hanno voluto dare alle nuove mini più funzionali, meglio rifinite, aperte ad una clientela più vasta ma ... meno giocose ed emozionali. Ora mi cazzierete dicendo che basta un assetto e 4 cosucce per stravolgerla ma io resto della mia idea ... e cmq un'auto che esteticamente non mi piace non la compro.

Ne ho vista una stamattina. Sembrava anzi era una station wagon almeno nella sua dimensione laterale. Il frontale è una serie F forse anche migliorata ... il posteriore ci si deve fare l'occhio. Indubbiamente funzionale e molto veloce (la SD 190 cv) la vedo un'alternativa trendy ad una 320d ... francamente non capisco cosa abbia a che spartire con una mini tolto il frontale ed il marchio. La F60 ... già si sa ch sarà su base X1 ... non so se avete visto la nuova X1 ... bella per carità ma grossa come una vecchia X3 ... anche qui la 190 cv sarà una bella auto da famiglia e rivale della Evoque ... ma cosa ha da poter dire che sia una Mini ... ? Bah ... Discorso fatto e rifatto ... di tutte quelle che stanno facendo la F57 (cabrio) è figa così come lo era la precedente ... poi ok la F56 nella sua impostazione diversa ... le altre francamente non mi interessano.

Io personalmente non la apprezzo per nulla - ma "toccandola" con mano i materiali, gli assemblaggi sono di un'altra qualità ... BMW per l'appunto. A ciò aggiungi meno peso e più cv da un motore il B47 che la R60 SD col suo N47 si sognava ... e capisci perché perlomeno come prestazioni la F55 vale. E' certamente un eccellente compromesso - se uno riesce ad apprezzarne la linea (nel mio caso neppure tra 10 anni) - però parlarne come di un'auto "sportiva" forse è eccessivo ... almeno per il mio concetto "estremo" di auto sportiva.

Nessuna convenienza è fuori dubbio. Per me la R56 S è meglio della F56 S - opinione soggettiva - ma mi pare stupido dare 30 mila euro per una S nuovo modello quando la vecchia è più divertente. Una F56 S a km zero a 21 mia euro però non l'ho mai vista a dire il vero ... usate a 17/18 si ... F55 S a 22/23 mila anche. Ad ogni modo già premesso ... il valore (amatoriale) è MAX 18 mila.

Quello (nr telaio) non è un problema - se voglio lunedì lo prendo. Tanto però a 21 mila euro non la prendo ... rivedendo eurotax la quota 10.800 euro! A parziale consolazione le prime F56 S vengono valutate sui 14 mila euro. Comprate macchine nuove ... comprate ...

Frenky scrive una cosa giustissima ... sulla soggettività della scelta. E' invece oggettivo però un altro aspetto ... se la scelta della F55 è stata motivata dalle 5 porte ed un po di bagagliaio in più ... già c'era la R60 (assai più comfortevole) oppure (ora) la F54 ...

Apro un topic nel topic. Gli amici del forum su whatsapp già sanno tutto e mi sbeffeggiano da ieri pomeriggio ... Antefatto ieri mattina accompagno un amico R60 SD a fare il tagliando dei 2 anni all'Autolux di Macerata - non mi "focalizzerò" sulla cortesia della concessionaria officina o sulla vettura del mio amico che nonostante i 2 anni di vita ed appena 16 mila km appariva come la macchina di un Pakistano per quanto riguarda gli interni e di un fuoristradista convinto all'esterno. Nelle fasi di cazzeggio pre-accettazione giro per questa piccola concessionaria e ... udite udite ... scovo al piano superiore una R56 S a km zero! Apro chiudo sportelli cofano ant e post - vedo volante, pedaliere, sedili ... porca miseria l'auto è nuova ... come è possibile e manco la targa ha su! Dotazione: sedili misto pelle, comandi al volante, clima automatico, colore nero con tetto bianco - no chrome - aimè fari alogeni e "appena sufficienti" infinity spoke da 17 ... nulla di eccezionale insomma. Nel frattempo a fianco una F56 Cooper che salendoci dentro pare un BMW vera al confronto (ben altri materiali insomma dai ...) però a confronto rispetto a quella "vecchietta" (la LCI è di fine 2010 - la R56 di quasi 4 anni prima) ha molto molto meno appeal per chi conosce la vecchia teppistella. Scendo a chiedere il prezzo ed il mio entusiasmo si "ammoscia" ... auto immatricolata fine 2013 - km zero "vera" - prezzo euro 21.000 con obbligo di ritirare una vettura in permuta. Innegabile che a questo prezzo se la tengano per diverse ragioni: - non permuto la mia R60 SD che vale di più ed è fine 2014; - 21 mila sono cmq tanti per una vettura che eurotax "barbarizza" a 12/13 mila euro di quotazione; - l'allestimento "giusto" è cmq carente perlomeno (secondo i miei standard) di bixeno ed un cerchio figo; - da ultimo la mia "S" aveva i webspoke, cielo nero, bixeno ed altre cosucce ... e la pagai km zero con un anno di vita a fine 2012 (l'auto era 2011) appena 19.900. Insomma nella mia testa il "prezzo giusto" ed al contempo amatoriale è 18 mila ... cifra alla quale mi fionderei in concessionaria a prenderla pur con i "ma" di cui sopra. Apro il topic nel topic x chiedere a chi ne sa molto più di me ... ragazzi come è possibile una km zero di 3 anni su un modello cmq appetibile e venduto come la R56 S? Se la vendevano prima avrebbero spuntato anche un prezzo più alto ... ci sarà una magagna? La targa non era montata ... dunque non l'ho letta ... Ditemi la vostra - mi interessano molto le Vs opinioni e valutazioni.

Sono da 17 ed immagino con pneumatici nuovi. Se vuoi venderli io metterei 1.000 euro - tu li vendi subito e chi li prende fa un affare. Considera che il "prezzo da nuovo" per chi è socio federclub mini andrebbe comunque decurtato del 30% per la scontistica applicata ... 1.800 - 540 = 1.260 ... decisamente 1.000 euro intrattabili mi pare un buon prezzo x entrambi. Tu a di più non vendi ...

La "tua" è una pre-restyling ... ritirata verosimilmente sui 10 mila euro. Personalmente NON mi piace il colore, i cerchi e neppure il fatto che sia una pre restyling. Opinione personalissima per carità ognuno ha i suoi gusti. Quella Cooper D lci che ti ho postato a 15 mila a confronto offre tutto di più ... Per pagare meno senti chi vende invece quella Cooper benzina sempre LCI del 2010 a 12 mila circa.